Бывший президент США Джо Байден публично демонстрировал свое внимание к некоторым представителям российской оппозиции. Он принимал в Овальном кабинете вдову российского оппозиционера Алексея Навального Юлию с детьми, а также освобожденного в августе прошлого года из российской тюрьмы Владимира Кара-Мурзу с семьей. Фотографии этих встреч распространял как Белый дом, так и сами российские оппозиционеры. С приходом в Белый дом Дональда Трампа ситуация изменилась. По указу 47-го президента Агентство федерального правительства США (USAID) приостановило на 90 дней финансирование всех программ и проектов, в том числе и тех, от которых зависело существование российской оппозиции за рубежом. Об отношении Дональда Трампа к российской оппозиции в целом, о том, как Михаил Ходорковский попал на инаугурацию нового хозяина Белого дома, как Трамп будет душить путинизм и о предстоящем очередном марше росопозиции в Берлине, «Апострофу» рассказал оппозиционный российский политик, бывший депутат Госдумы, а ныне председатель совета Съезда народных депутатов Илья Пономарев.

— Илья, скажите, приостановлено ли финансирование Госдепом проектов российской оппозиции, в частности фонда «Свободная Россия», где одним из вице-президентов является Владимир Кара-Мурза, а директором одной из программ его жена Евгения?

— Да. Приостановлено. Замечу, что президентом фонда является Наталья Арно.

— Какие, по вашему мнению, перспективы того, что финансирование проектов USAID и российской оппозиции новая администрация США продолжит?

— Такого рода программами, о которых вы говорите, обычно занимаются два заместителя Госдепартамента и пока они не назначены, как не назначен и глава USAID. Когда их назначат, то в любом случае нужно будет время, чтобы войти в дела. При этом нужно отдавать себе отчет, что «глубинное государство», о котором так много говорит господин Трамп, существует в виде большой государственной бюрократии, и поэтому у меня мало сомнений, что большая часть тех рецепиентов, которые деньги получали прежде, будут получать и дальше. Возможно, где-то будут пересмотрены объемы финансирования, но в целом круг грантоедов принципиально не изменится.

Вот где могут начаться перемены, так это там, где есть политические проекты. В частности, если говорить про российскую оппозицию, там перемены возможны, и нужно понимать, что абсолютное большинство российских оппозиционеров поливали Трампа грязью. Из организованных российских политических групп этим не занимался только Съезд народных депутатов. И вот тут у новой администрации США есть четкие представления, кто свой, кто чужой. Это может повлиять на решение.

— Как известно, из российских оппозиционеров на инаугурации Дональда Трампа присутствовали Михаил Ходорковский и Андрей Илларионов. Они сами похвастались в соцсетях фотографиями с этого события. Какие у них отношения с администрацией Трампа?

— Смотрите, на инаугурации, а именно там, где нужно было иметь какие-то связи в администрации, они не присутствовали. Они присутствовали на стадионе, куда мог попасть любой желающий, и Ходорковский присутствовал еще на одном из инаугурационных балов, на которые люди проходили, купив билет. Это про политические связи Ходорковского и Илларионова с командой Трампа не говорит абсолютно ничего. Но сейчас все эти люди распушивают, как павлины, хвосты. Нужно понимать, что с тех мероприятий, которые называются настоящими, люди селфи не публикуют.

Наши представители были на мероприятиях, куда требовались политические связи и на которые нельзя было пройти только за деньги.

— Как я понимаю, у Съезда народных депутатов есть связи с командой президента-республиканца?

— Мы как Съезд народных депутатов поддерживали контакты с обеими командами. С трамповской командой мы знакомы с начала 2024 года, когда стало понятно, что Трамп получит номинацию. Мы работали системно и поэтому на данный момент у нас прекрасные взаимоотношения на самом верхнем уровне и многие люди, которые в команду Трампа пришли, занимают гораздо более правильную позицию в отношении России, чем занимали демократические бюрократы.

— Как команда Трампа настроена по отношению к работе с российской оппозицией?

— Она никак не настроена. Потому что она совершенно справедливо полагает, что такого явления, как российская оппозиция, не существует. Нету какой бы то ни было политической силы. Это сплошные скандалы, интриги, расследования, грязь, взаимные обвинения и никто в это лезть не хочет.

— Что думают в команде Трампа про Путина?

— Относительно Путина у новой администрации, на мой взгляд, отношение более решительное, чем было у предыдущей администрации. Демократы боялись смены власти в России, боялись предпринимать какие-то действия, чтобы душить Путина, хотя личное отношение к Путину было очень плохим. Лично у Трампа отношение к Путину лучше, в том смысле, что он считает, что человек работает и за интересы своей страны, и за свои личные интересы, и, типа, молодец. Но это не делает Путина другом Трампа. Трамп просто считает, что для того, чтобы душить путинизм, нужно действовать через экономику, а не через военно-политические методы. И экономические методы, я уверен, Трамп применять будет и достаточно активно. Но самое важное — новая администрация США совершенно не боится, что власть в России сменится.

— Хочу спросить еще про марш, который в очередной раз планируют провести 1 марта в Берлине Яшин, Кара-Мурза и Навальная. У нас в Украине к этому мероприятию относятся скептически. Вы лично видите смысл в этом мероприятии?

— Я отношусь тоже скептически, смысла там очень мало, однако я бы не сказал, что он равен нулю. Я считаю, что всегда действие лучше бездействия и то, что вода камень точит. Единственным полезным действием является прямая помощь силовому сопротивлению агрессии и прямая работа по свержению действующей российской власти. Я уверен, что делать это надо в союзе с Украиной. И те из россиян, кто имеет какие-то моральные предрассудки, могут поддерживать ВСУ, а те, которые подобных предрассудков не имеют, должны поддерживать легион «Свобода России» или любой другой российский или национальный батальон по своему вкусу.

Мы понимаем, что там будет значительная часть антивоенно настроенной публики, которая действительно против войны. Но, отмечу, что позиции этих людей не дозрели. И в такой ситуации любой сбор вместе — это возможность с ними поговорить и поагитировать их в свою веру, в свой лагерь, поставить их на свою платформу. Поэтому мы как Съезд народных депутатов не критикуем эту акцию. Наши представители обязательно туда придут, но, прежде всего, для того, чтобы вести с собравшимися разговор о практическом действии.